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Débat électoral de la BBC en direct : Sunak et Starmer s’affrontent sur les projets fiscaux et frontaliers lors du dernier face-à-face avant le jour du scrutin | Élection générale 2024

26 juin 2024 - Actualités


Les évènements clés

La question suivante vient d’une femme qui demande comment elle peut être sûre qu’ils donneront la priorité aux femmes.

Étoile dit qu’il a des femmes fortes dans son équipe. Rachel Reeves serait la première femme chancelière. Angela Rayner, son adjointe, est issue d’un milieu incroyable. Il mentionne également Yvette Cooper et Bridget Phillipson et dit qu’il dirige une équipe très solide.

Sunak dit qu’il a deux jeunes filles. En tant que père, il souhaite qu’ils grandissent dans un pays où ils sont en sécurité. Il veut s’assurer qu’ils bénéficient de bons soins de santé. Et il veut être sûr que lorsqu’ils grandiront, ils bénéficieront également d’un soutien. C’est pourquoi le gouvernement met en place des services de garde d’enfants gratuits.

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La question suivante concerne le leadership.

Q : M. Sunak, avez-vous été un Premier ministre médiocre ? Et M. Starmer, il semble que vos ficelles soient tirées par des hauts responsables du parti travailliste ? Êtes-vous le meilleur que nous ayons ?

Sunak répond en exposant son discours sur le risque d’augmentation des impôts sous le Parti travailliste.

Étoile parle de son expérience en tant que conseiller auprès des services de police d’Irlande du Nord, où il a contribué à son changement. À la tête du CPS, il a instauré le changement. Et il dit que lorsqu’il est devenu leader travailliste, il a également changé cela.

Il veut maintenant avoir la chance de changer le pays, dit-il.

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Paul Lewis, Selon le diffuseur financier, l’affirmation de Sunak selon laquelle les travaillistes taxent les retraites est trompeuse.

Débat : Sunak sur la retraite de l’État est très trompeur. La pension de l’État ne sera pas imposée pour la première fois dans l’histoire, car elle l’est déjà et 1,6 million de personnes bénéficiaient l’année dernière d’une pension de l’État, ce qui est supérieur à l’abattement fiscal personnel de 242 £ par semaine. Cette année, c’est plus.

-Paul Lewis (@paullewismoney) 26 juin 2024

Débat : Sunak sur la retraite de l’État est très trompeur. La pension de l’État ne sera pas imposée pour la première fois dans l’histoire, car elle l’est déjà et 1,6 million de personnes bénéficiaient l’année dernière d’une pension de l’État, ce qui est supérieur à l’abattement fiscal personnel de 242 £ par semaine. Cette année, c’est plus.

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Sunak affirme que les conseils font faillite à cause de la mauvaise gestion du parti travailliste.

L’économie se redresse, dit-il. Il poursuit :

Si nous mettons en péril tous ces progrès, les finances de votre famille vont en pâtir. Vos impôts vont augmenter. Et c’est là une vision de choix de cette élection : ne cédez pas à leurs hausses d’impôts.

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Mis à jour à

Starmer accuse Sunak de colporter des « mensonges » sur les projets du Labour

Sunak dit que les travaillistes n’excluront pas une réévaluation de la taxe d’habitation.

Et sous le régime travailliste, chaque pension de l’État sera soumise à l’impôt.

Étoile dit : « Ne m’insultez pas en racontant des mensonges. »

Comme Sunak continue de poser des questions à Starmer, Étoile plaisante en disant que Sunak a parié sur le nombre de fois où il l’interromprait.

Sunak demande à Starmer de confirmer que le parti travailliste n’égalera pas le triple verrouillage des retraites des conservateurs.

Étoile ne le confirme pas.

Sunak prétend que cela signifie que les retraités devront payer des impôts sur leur pension sous le régime travailliste.

Lorsqu’on lui a demandé d’expliquer pourquoi c’est faux, Étoile réponses:

Les retraités ne seront pas dans une meilleure situation avec le Premier ministre. Il fait des promesses qu’il ne peut pas tenir parce qu’elles ne sont pas financées.

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Mis à jour à

Sunak dit que les impôts augmenteront sous le régime travailliste. Starmer n’est pas honnête à ce sujet, affirme-t-il.

Étoile n’accepte pas cela. Il affirme que les projets du Labour sont tous chiffrés. Et il dit que le commentaire de Hunt sur l’aide sociale montre que les plans des conservateurs ne sont pas financés, comme l’étaient ceux de Liz Truss.

Sunak dit qu’il avait raison à propos de la politique de Truss. Les augmentations d’impôts sont dans l’ADN du Labour, dit-il.

N’abandonnez pas vos finances familiales aux hausses d’impôts du Parti travailliste.

Étoile dit qu’après avoir attaqué la politique de Truss, Sunak dit que son parti devait s’unir derrière elle.

Hussein dit que Starmer sait ce que signifie s’unir derrière un leader avec lequel on n’est pas d’accord.

Cela suscite de vifs applaudissements.

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Sunak affirme que la politique travailliste « absurde » des petits bateaux implique la négociation d’un accord sur les retours avec les talibans

Sunak et Starmer parlent désormais de petits bateaux.

Sunak dit qu’il a un plan, et il prétend que le parti travailliste n’en a pas.

On lui a demandé ce qu’il ferait, Starmer dit que les arrivées ne sont pas traitées, ce qui signifie qu’elles ne peuvent pas être retournées. Ils sont là pour la vie.

Sunak n’arrête pas de demander à Starmer « qu’allez-vous en faire ? Il dit qu’il les fera monter dans des avions à destination du Rwanda.

Étoile dit que cela prendra 300 ans au rythme qu’il propose.

Sunak dit que ces gens viennent d’Iran, de Syrie et d’Afghanistan. L’idée d’obtenir un accord de retour avec les talibans est « absurde ».

Cela reçoit un tonnerre d’applaudissements.

Sunak dit que la situation va empirer sous le régime travailliste.

Q : Vous promettez donc d’envoyer des centaines de milliers de personnes au Rwanda ?

Sunak dit qu’il commencera ses vols en juillet.

Et il dit que Starmer a déclaré, lorsqu’il se présentait à la tête du parti travailliste, qu’il approuvait la libre circulation.

Étoile dit qu’il veut briser les gangs.

Sunak Le gouvernement a voté une loi pour permettre cela, mais le parti travailliste a voté contre.

« N’abandonnez pas nos frontières », dit Sunak.

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Ceci vient de Poltico Dan Bloom.

Le mot du débat de Rishi Sunak : « se rendre ». Jusqu’à présent, il l’a utilisé au moins 6 fois à propos des finances familiales, des frontières et du système de protection sociale.

« Ne cédons pas nos frontières au Parti travailliste. »

-Dan Bloom (@danbloom1) 26 juin 2024

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Lors des dernières élections, le CCHQ a été critiqué pour avoir renommé son compte Twitter factcheckUK lors d’un débat électoral. Cela était trompeur, car le compte rendu d’un parti politique était conçu pour ressembler à un compte rendu impartial de vérification des faits.

Ce soir, ils font quelque chose de similaire. Ils ont renommé leur compte presse Tax Check UK.

Les travaillistes ne pensent pas qu’il y ait un seul centime à économiser sur le projet de loi sur l’aide sociale.

Notre plan clair et nos actions audacieuses ont permis à 4 millions de personnes supplémentaires de travailler depuis 2010. Le plan du parti travailliste permettrait aux gens de continuer à bénéficier des allocations sociales.#BBCDébat

— Vérification fiscale au Royaume-Uni (@CCHQPress) 26 juin 2024

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Starmer souhaite une baisse des dépenses sociales

Sunak dit vouloir changer le système d’admissibilité aux prestations.

Mais Starmer s’est opposé à ces mesures lorsqu’il les a annoncées, dit-il.

Il dit que c’est la raison pour laquelle l’aide sociale sera plus élevée sous le régime travailliste, et celui-ci ne pourra pas se permettre de réductions d’impôts.

Étoile dit que les conservateurs sont au pouvoir depuis 14 ans. Pourquoi ne font-ils cela que maintenant ?

Sunak dit que les élections concernent l’avenir.

Q : La facture sociale sera-t-elle plus élevée sous votre régime ?

Non, dit Étoile. « Il faut que ça descende. »

Sunak affirme que la croissance de la facture sociale est insoutenable. Le choix est simple. « Plus d’impôts, plus de protection sociale » sous le régime travailliste, ou l’inverse sous les conservateurs, dit-il.

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Starmer dit à Sunak que s’il écoutait davantage, il ne serait pas si déconnecté

Sunak dit que si les gens se voient proposer du travail et ne l’acceptent pas, ce n’est pas acceptable. Après 12 mois, les gens perdront leur soutien, dit-il. C’est pourquoi les conservateurs peuvent économiser de l’argent sur le projet de loi sur les aides sociales, dit-il.

Hussein demande à Starmer ce qui ne va pas avec ça.

Étoile dit qu’il accepte ce principe.

Sunak dit que les travaillistes se sont opposés à ces plans.

Étoile dit à Sunak (qui a beaucoup interrompu) que s’il écoutait les gens à travers le pays, il ne serait pas si déconnecté.

(C’était le premier moment du débat qui ressemblait à un coup direct.)

Il dit qu’il peut être difficile pour les gens de retourner au travail sans soutien.

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PA Media affirme que le bruit provient de manifestants pro-palestiniens.

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Hussein s’excuse du fait que les téléspectateurs puissent entendre du bruit en arrière-plan. Elle dit qu’il y a une manifestation à l’extérieur du lieu du débat. Les manifestations font partie de nos élections, dit-elle.

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Starmer rejette l’affirmation de Sunak : une nouvelle fuite audio montre que les plans net zéro du Labour coûteront « des centaines de milliards »

Hussein demande à Starmer s’il sait qu’aucun autre candidat travailliste n’a fait un pari similaire.

Étoile ne répond pas directement. Il dit avoir clairement indiqué quelles normes il attendait.

Il dit que Sunak n’est pas en mesure de parler aux gens de l’intégrité en politique étant donné qu’il a enfreint les règles du Covid.

Il affirme que les travaillistes ne sont pas honnêtes quant à leurs projets fiscaux.

Étoile dit qu’il a exposé ses plans. Il affirme que les plans des conservateurs ne sont pas financés, car Jeremy Hunt a admis que l’argent mis de côté dans le manifeste a déjà été dépensé.

(C’est une référence au fait que Hunt a déclaré que les économies sociales étaient à l’origine des réductions d’impôts annoncées dans la déclaration de l’automne. Les conservateurs affirment également que les économies sociales financeront les plans du manifeste.)

Sunak dit aux gens d’aller sur le site Web du Telegraph, où il y a un article sur Darren Jones, le secrétaire en chef fantôme du Trésor, affirmant que la décarbonisation de l’économie coûtera des centaines de milliards de livres.

Étoile dit qu’il s’agit d’une référence au fait que les travaillistes souhaitent inciter les investisseurs à investir dans l’économie britannique.

Voici comment commence l’article du Telegraph (qui, ce qui est inhabituel, n’est pas signé) :

Atteindre l’objectif du parti travailliste en matière de décarbonisation de l’économie coûtera « des centaines de milliards » de livres, a révélé un ministre fantôme dans un enregistrement obtenu par The Telegraph.

Darren Jones, le secrétaire en chef fantôme du Trésor, a déclaré que les 28 milliards de livres sterling par an initialement alloués au plan d’investissement vert du Labour étaient un montant « minime ».

Il a déclaré que le fait que Sir Keir Starmer ait revu à la baisse ses plans d’investissement de 28 milliards de livres à 4,7 milliards de livres « donnait l’impression que nous avions tout abandonné, mais ce n’est certainement pas le cas ».

M. Jones a déclaré lors d’une réunion publique à Bristol que des capitaux privés devraient être utilisés pour moderniser les infrastructures, mais que des « subventions publiques » seraient toujours nécessaires en parallèle.

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Sunak dit que Starmer a « changé d’avis sur chaque position majeure qu’il a prise »

Sunak se défend.

Il dit avoir ouvert une enquête interne. Lorsqu’il a reçu les résultats, il a agi.

Il dit que la confiance consiste aussi à faire ce que vous dites. Mais Starmer a « changé d’avis sur chaque position importante qu’il a prise » et il n’est pas franc avec les gens au sujet de ses propositions d’augmentation d’impôts.

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Starmer dit avoir suspendu son candidat suite à une enquête sur les paris « en quelques minutes », contrairement à Sunak

Hussein Rishi Sunak et Keir Starmer ne savent pas quelles seront les questions qui leur seront posées. Elles viendront principalement du public, dit-elle.

Et elle commence par une question de Sue Barclay.

Q : Les gens sont consternés par le manque d’intégrité de la politique. Comment restaureriez-vous la confiance dans la politique ?

Sunak dit à Sue qu’il partage sa colère. Il était frustré et furieux lorsqu’il a entendu ces allégations. Il a ouvert sa propre enquête et deux candidats ont été suspendus.

Étoile dit qu’il faut diriger depuis le front. La politique est devenue trop axée sur les gens qui pensent à eux-mêmes et non au service public.

Selon lui, l’instinct des candidats s’est trompé. Mais c’est aussi un échec de leadership. Il évoque Partygate et l’enquête Covid. Il a suspendu un candidat « en quelques minutes » lorsqu’il s’est rendu compte qu’un candidat faisait l’objet d’une enquête de la part de la Commission des jeux de hasard.

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Mishal Hussein ouvre le débat.

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